Energieeffiziente x86_64 Hardware für AREDN Dienste - Druckversion +- Amateurfunk Ulm - Forum (https://forum.amateurfunk-ulm.de) +-- Forum: Diskussionen AREDN etc. (https://forum.amateurfunk-ulm.de/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Hardware (https://forum.amateurfunk-ulm.de/forumdisplay.php?fid=4) +--- Thema: Energieeffiziente x86_64 Hardware für AREDN Dienste (/showthread.php?tid=36) |
Energieeffiziente x86_64 Hardware für AREDN Dienste - DK2FK - 11-04-2023 Um Dienste im AREDN/Hamnet anzubieten wird allgemein empfohlen statt ARM hardware (Raspberry PI, Odroid, etc.) auf x86_64 zu setzen, da man sich damit einige Probleme spart. Diese sind:
Weiterhin ist die ARM-Welt auch etwas zersplittert: viele Geräte basieren noch auf der armv7 Architektur, die nur 32 bit unterstützt. Seit einiger Zeit gibt es dann auch arm64, was z.T. jetzt besser unterstützt wird, aber auch noch o.g. Probleme aufweist. Um jetzt geschickt Dienste anbieten und auch auf weiteren Knoten installieren zu können empfielt es sich, Docker oder Podman zu nutzen. Der Vorteil ist, dass die Container unabhängig voneinander sind und damit unabhängig von den installierten Bibliotheken auf dem Host-Betriebssystem. Damit lassen sich Dienste nach Bedarf/Komponentenweise installieren statt fest im Image eingebacken zu sein - wie es etwa der HamPi macht. Weiterhin lassen sich diese Container auch recht problemlos auf anderen Betriebssystemen installieren, solange Docker oder Podman installiert ist. Die einzige Bedingung ist, dass der Container für die entsprechende Architektur verfügbar ist. Um das auch offline zu unterstützen kann lokal eine Registry installiert werden. Da allerdings hier die Container Architektur-spezifisch sind, muss für jede Architectur - sofern verfügbar - ein eigenes Image heruntergeladen und vorgehalten werden. Meine bisherigen Recherchen für x86_64 Geräte haben folgende Möglichkeiten ergeben:
Dazu mehr im folgenden: Alter Laptop/Chromebook Alte Laptops bieten den Vorteil, dass sie von sich aus schon relativ gut auf Energiesparen getrimmt sind und alles mitbringen, was man unterwegs brauchen kann:
Die Stromversorgung kann meist mit einem einfachen 19V Adapter bewerkstelligt werden. Allerdings ist das ein weiterer Adapter den man irgendwo unterbringen muss. Achtung: manche Laptops erfordern für die Stromversorgung auch Orginaladapter vom Hersteller (z.B. Dell). Modernere Laptops können auch per USB-C PD (power delivery) versorgt werden, was im mobilen Bereich auch eine interessante Option sein kann. Ein Sonderfall sind Chromebooks. Diese haben einen extrem niedrigen Energieverbrauch, sind aber ziemlich zugenagelt, da Google kein Interesse daran hat, dass diese ohne Web-Zugriff auf Google-Dienste betrieben werden. Hierzu gibt es verschiedene Anleitungen online, die ich aber mangels Chromebook nicht bewerten kann. !! Generell ist hier darauf zu achten, dass ein x86_64 Prozessor und kein ARM verbaut ist. x86_64 Single-board Computer (SBC) Ein entsprechendes Board zu finden ist leider aktuell nicht so leicht. Trotzdem habe ich zwei interessante Projekte gefunden: - LattePanda 3 Delta - Zimaboard Generell ist bei diesen Boards häufig das Problem, ausreichend Speicher/Festplattenplatz anzubinden. Mit Glück ist neben USB ports ein SATA, mSATA oder NVMe/PCIe Steckplatz vorhanden. Damit schließt sich häufig Redundanz aus, allerdings sind moderne SSDs - auch durch die großen Größen - relativ ausfallsicher, und mittlerweile auch erschwinglich. Bleibt das Problem der Montage: Diese SBCs sind generell nakte PCBs und folgen keinem Größenstandard. Entsprechend gibt es keine Standardgehäuse und man muss sich selbst Gedanken machen, wie man die Komponenten unterbringt. Ansonsten sind diese SBCs vergleichbar mit Laptops. Sie haben vergleichbare CPU-Leistung, Arbeitsspeicher und Schnittstellen, und Stromverbrauch. Die Versorgungsspannung ist üblicherweise 12V oder 19V und sollte ohne proprietäre Netzteile auskommen. Thinclients/(u)SFF PCs Thin clients sind häufig günstig über Gebrauchtwarenbörsen aus alten Bürobeständen zu erstehen. Diese sind von Leistungsfähigkeit und Leistungsaufnahme mit Laptops vergleichbar. Mit einem Celeron/i3, ausreichend RAM und einem aufrüstbaren Massenspeicher sind diese eine attraktive Lösung für mobile und Serveranwendungen, allerdings ist hier wie bei Laptops die Stromversorgung jeweils zu prüfen. Bei der Auswahl sollte weiterhin auf einen sparsame Prozessor zu achten, da diese je nach Ausstattung auch recht leistungshungrig werden können. Mini-PCs Mini PCs wie Intel NUC oder ZBOXen sind aus mehreren Aspekten interessant: - Modelle mit mehreren Netzwerkschnittstellen verfügbar - Hohe Leistungsfähigkeit wenn gewünscht - Passiv gekühlte Varianten verfügbar - z.T. mehr Platz für Festplatten/SSDs (i.e. PCIe/NVMe + 2.5" SATA) - Neue Hardware verfügbar Nachteile sind der oft hohe Preis (je nach Ausstattung >1000€). Die Leistungsaufnahme skaliert offenbar recht gut mit den verbauten Komponenten. Entsprechend ist hier - wie sonst auch - das beste Preis-Leistungsverhältnis für die geplante Nutzung zu finden. Etwas außerhalb der Mini-PC Ecke sind weiterhin Mini-ITX-basierte Systeme anzusiedeln. Diese sind generell nicht so kompakt, nutzen aber Standard-Komponenten und sind damit wartungsfreundlicher und einfacher reparier/- und upgradebar. Mini-ITX boards sind in allen Leistungsklassen verfügbar. Gehäuse gibt es mit der gewünschten Anzahl 2.5" Einschübe, zum Teil sogar passiv gekühlt. Für die Stromversorgung gibt es 12V Auto-Netzteile, die auch robust gegenüber Über- und Unterspannung sind - und damit attraktiv für die mobile Nutzung. Der größte Nachteil ist allerdings die oft weniger kompakte Bauweise. Zusammenfassung Generell gibt es eine ganze Reihe interessanter Alternativen. Die Auswahl hängt natürlich auch von der geplanten Verwendung ab. Wo und wie sollen die Knoten betrieben werden? Muss der Knoten tragbar sein? Wie lange soll/muss der Knoten online sein? Welche Möglichkeit zur Stromversorgung besteht? Die dem Ganzen zugrunde liegende Frage ist: Welche Dienste wir anbieten? Wie gehen wir mit Knoten/Link-Ausfällen um? Welcher Dienst hilft wem, wann, und wo? ..und zu guter letzt: was ist das Budget? Das sollte in einem separaten Thread diskutiert werden. Aktuell befinde ich mich noch in der Lern-/Experimentierphase, möchte aber wenn möglich etwas zukunftsfähiges bauen, daher der Fokus auf x86_64. Allerdings kann ich die Leistungsanforderungen noch nicht genauer abschätzen. Entsprechend bin ich hin- und hergerissen zwischen etwas Billigem, was dann eventuell langfristig nicht sinnvoll ist - oder zu viel Geld ausgeben, was dann am Ende doch überdimensioniert ist. Was meint ihr? Habt ihr noch alte Hardware rumliegen, die ihr für AREDN herrichten wollt? Gibt es noch andere Optionen, die ich hier übesehen habe? RE: Energieeffiziente x86_64 Hardware für AREDN Dienste - DC3AX - 09-05-2023 Hallo, leider ist es so, dass genau die alten PC Bretter eben genauso schwer zu nutzen sind, wie die ARM Rechner eingerichtet werden können. Wer auch immer diese Halbwahrheiten über ARM / Linux verbreitet, er kennt sich schlicht nicht aus. Raspberry und Co bekommen täglich frische Patches und wenn ein etwas älterer Kernel einen aktuellen Patchlevel hat, dann ist er genauso gut und sicher, wie ein neuerer Kernel. Wer ein modernes Linux, also eine Mainline Kernel Unterstützung für sein Board haben möchte, der schaut einfach auf https://www.armbian.com/ nach und findet dort eine große Auswahl an Boards, die Mainline kompatibel sind. Zugegeben, einige davon sind nur mit rudimentärer Grafik-Unterstützung, was allerdings die alleinige Schuld der Grafik-Standard Hersteller ist und ihre unmöglichen Lizenzgebaren. Aber um Dienste wie einen Asterisk / SIP oder Unifi Host laufen zu lassen, braucht es keine Grafik auf dem ARM Modul. Und der große Vorteil ist dann auch gleich, dass die GPU abgeschaltet keinen Strom benötigt. Im vergleich dazu benötigen PCs entweder eine vergleichsweise Dicke Ausstattung, damit ein modernes Windows darauf funktioniert. Nutzt man ein altes Windows (also tag heuer Windows 7 und älter) reißt man mehr Sicherheitslücken auf, als der älteste noch lauffähige Raspi Kernel. Bei Microsoft stellt sich aber wieder die Frage, ob das gut ist, auf Windows 11 zu wechseln. Das läuft auf kaum einer der bezahlbaren kleinen älteren Plattformen, dreht einem aber den Support für viele fleißig genutzte Hardware einfach mal so ab. So laufen viele FDDI und andere etablierte USB-UART Adapter nicht mehr. Wenn man auf der x86-Hardware Linux installiert, dann sind wir logisch im Kreis gelaufen... Dann könnte man ja auch ARM nehmen... Die Intel NUC sind völlig überteuert und instabil, da thermisch überfrachtet. Die funktionieren bei 22°C im Büro aber darüber wird es eng, dann drosseln sie immer mehr. Was ich stattdessen empfehlen kann sind die Small Form Factor Kisten, z.B. von HP. Davon habe ich selber aktuell gerade 4 Stück im Einsatz, mit Windows 10 (sie sind nicht für 11 zertifiziert) und Linux. Sie sind recht klein, robust und mit PCI-Express für eine M2-SSD und einem Slot für Bluetooth / WiFi ausgestattet, dazu noch einen SATA Slot für 3.5". Ich verwende zwei davon mit Core-i7 7750 als Workstations im Labor und am Funkplatz und einen Core-i5, 7. Gen als Cura-Server für die 3D Drucker. Der läuft unter Linux. Sie haben Hypervisor Support und können Docker Container laufen lassen. Unter dem eBay Suchbegriff "hp prodesk 600 g3" gibt es eine Auswahl in unterschiedlichen Gehäusegrößen und Ausstattungen. Die i7 7. Gen haben zwei Lüfter, die kleineren nur einen. 73 de DC3AX |